作者SDboxer (生人勿近~~)
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標題Re: [心得] 台北房價下跌的必要條件
時間Wed Dec 25 12:14:15 2013
※ 引述《Auphie (過木不汪)》之銘言： : 有人說只要實價課稅就可以遏止投資客炒房了, : 我必須說這真的是蠢到去自殺沒兩樣. : 實價課稅讓房屋持有成本拉高後只會讓貧富差距拉得更大， : 好區的房更變態的貴，爛房賣100萬都沒人要， : 就跟高度資本主義國家的美國一樣，好區有公園有警力維持治安， : 爛區不是偷搶做黑的就是人潮流光變成鬼城， : 然後上輩子祖先積德買好區的窮人因為負擔不起房屋稅只好賣掉. 有些版友看不清楚這裡 原po這邊說的是"持有稅" 不是"交易"的所得稅或是土增稅 簡單來說現在還能住在台北市的普通家庭 完全是依靠台灣的持有稅是世界級的低 不然台北市總價三千萬的房子 以國外的標準大概一年就要繳一百萬稅金 所以沒錢窮人就滾出去吧!! 所以在國外很分明 一眼就能看出富人區跟窮人區 曼哈頓區跟布魯克林區其實距離也沒有很遠 但好像就是有條無形的界線 你的鄰居不可能有靠祖上積德就住在好區的平民老百姓 因為只要他收入低一下子就因政府稅金被迫賣房給洗出去富人區
: 如果你的心態是魯蛇滾出去那麼支持實價課稅是投其所好啦， : 但若你是年輕魯蛇的話...我建議你千萬不要想這種讓自己 : 翻不了身的爛方法. : 至於台北市是否會越來越貴 : 我覺得這要看台灣的經濟是否能繼續向上了. 我是認為已經到頂了 就算台灣的經濟再好 因為就算不考慮物價差異 台北市的房價已經跟雪梨 東京差不多 之後我認為台北不會再像現在房價像個傘形 隨著離市區越遠房價跟著遞減 會跟國外還有台中七期周邊一樣差異很大 可能隔個馬路房價就差了一兩倍 老房不會再跟現在一樣房價跟新房只差幾成 國外三十幾的老房子真的超難脫手 不要跟我說有些國外房子都百年歷史 那都是有特色有歷史背景不然以國外的持有稅老早就進行都更了 另外台灣的持有稅太低也是造成都更不易的原因 不然政府只要提高這區的地價 屋主都受不了稅金會主動逃走
: 台北市一直以來都是中產階級工作最全面的地方, : 想要進大企業非台北市莫屬. : 幾十年來這個良性循環下造就了超高密度的超級都市. : 並且居民多需求就更多樣化, 人文醫療享樂應有盡有！ : 但目前看到許多社會現象似乎有再轉變, : 例如越來越多的去澳洲當外勞(我不少學弟妹工作幾年後紛紛去了) 怪政府沒事帶頭提22k壓低薪水 我姐念科大商科畢業出來起薪三萬多 現在我成大工科畢業出來跟我姐現在薪水差不多 去看超賺的菸酒公賣局明明一年比一年賺 但招生的簡章起薪一年比一年低 反正政府給出低薪公定價 錢沒人再嫌少的 省下來的讓公子哥玩妹妹 另外也別以為澳洲好賺 之前是澳洲沒人可以剝削 現在人來的太多了 白人老外剝削勞工也是毫不手軟的 肉廠的薪水也是一直掉 原本兩個人做鋸牛跟推牛的事變成一個人做 下班還會凹人下來做清潔 老手知道沒簽名不算加班都趕快閃走 公平會很看證據 你工作沒簽名無法舉證
: 不婚不生、高學歷卻領低新更看不到未來的就業環境, : 與其都是低薪倒不如去中南部還可以過得快活一點. 問題就在除了傳產理工科 很多科系出台北 不是低薪而已 是完全沒工作機會 像傳播跟某些生物研究
: 另一個有趣的現象是個人綜合所得稅的主力族群是年薪66萬以下, : 好像有80%的比例吧？ : 中產階級的族群跟收入越衰退,政府的收入就越慘, : 但真正賺大錢的人(買房主力)的收入來源卻是地下經濟為大宗, : 不少開連鎖店的大老闆可是免開統一發票的喔(繳的稅還比我少)！ : 我認為這個現象已經在發生, 但要發酵到明顯的情勢也要個幾年, : 到時候台北市的人口繼續減少, 住房跟租房的需求開始下滑後, : 北市房地產也將開始明顯的M型化, 不再是抗跌的保證了. 因為工作及習慣北部住房及租房需求其實不斷上升 年輕人不斷往台北擠 只是房價真的太貴了 所以不斷往外推到桃園 基隆去了 需求還是存在 不然不會一天到晚房產版罵說台北房地產太貴 會罵的都是想買的 都很少聽到到罵說苗栗 雲林太便宜 400萬就有透天厝 國外有歷史文化的豪宅才真的貴得嚇死人 怎麼沒聽外國人再罵 因為就是在乎所以才會嫌房價太高不是繼續罵 就是妥協住在新北甚至桃園通勤 我是認同房價會M型 未來可能新北都有30~40萬 中間70~80萬得沒人買 接著開價都百萬 之後房價會分區段不會北市都高於新北的 北市一些老房太多因都更不力沒落 新北因公司的總部大樓慢慢轉往新北新建而帶動 以國外雪梨為例 房價北雪梨富人區 > 大學城區 > 市區 房價也不是離市區越近越貴 像我現在住的地區是華人高級住宅區 相同規格要比離市區近的捷運站要貴上約20萬澳幣 差價差不多接近三成
: 反倒是地下經濟猖獗的地方(如台中)、或是居住宜人的地方 : 到時候反而變成票房保證也說不定 XD : 最後我想說的是, 人本能會為了利己而行動, : 所以說有錢人剝削窮人, 老人剝削年輕人是天經地義的事, : 等你成為既得利益者的時候也很難不一起去剝削啦~ : 年輕人也別想期待大有為的政府會因為一點點抗爭而改變制度, : 除非情勢已經開始危及到那些人的政權或權力才有可能. : 年輕人跟魯蛇們如果真的想反抗這困境, 我建議坐而言不如起而行, : 買張機票去國外當外勞. : 語文能力夠的去作有發展的工作, 不行的去澳洲當屠夫也比較賺, : 我跟大家保證！政府企業家地主會嚇到屁滾尿流 : 沒有年輕人們的肝跟血，就沒辦法拱起既得利益者的享樂了 台灣需要的新的領頭羊產業 除非你有專業的國際級人才 (像有錢人產業專提供有錢人各種頂級享受 等回台我認為是商機可投資) 不然也只是換個地方被外國人剝削 當屠夫的職業傷害很大 你以為是菜市場那種慢慢剁唷 肉廠一天宰5000~6000隻羊 像生產線作業員那樣 要不斷的出力 不然你以為澳洲人比台灣人壯 不想領高薪 我待過的肉廠一些大哥是每天吃止痛藥 手腕都變形的 年輕可能沒事 老了病痛全部都上來 所以就算公司幫我每小時加薪3塊澳幣 我也是集完二簽就閃 反正我來澳洲就是多看看真實的國外跟地產 增加我未來的視野 (外國人也是炒房產的 只是多數周光族沒積蓄 炒的人數沒有華人多 但炒的金額也不小) --
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推 kutkin:台灣要把人洗出去還滿難的 租金比持有成本高 12/25 12:20
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推 roseritter:推一下 12/25 12:33
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