作者processior (korman)
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標題Re: [問題] 認真問一個問題 為什麼房地產不學德國
時間Tue Nov 26 23:32:36 2013
※ 引述《newsswen (新鮮人)》之銘言： : ※ 引述《daretosay (Literature)》之銘言： : : (引用案例長) : : 台灣的政界法界不乏許多國外留學回來的人才 : : 或是聰明絕頂的智囊團 : : 大家應該都知道德國對於房地產控制的一套方法 : : 如今泡沫吹的這麼大 當初或是現在 一定有人考慮參考德國經驗 : : 究竟為什麼會搞到今天這個局面? 明明GOOGLE一查就可以查到德國怎麼控制房價 : : 為什麼神之島偏偏要這樣弄到超級大泡沫呢 : : 有沒有大神可以分析一下 XDD 我非常好奇 究竟甚麼原因 可以搞到台灣今天這個局面 : 不是針對原po 針對某些人 : 人生在世 最重要的就是要有自己的"世界觀" : 所謂世界觀 是解釋世界的方法 是探尋真理的過程 : 這種追求 並不是吃飽太閒的人 或是假文青哲學家在做的事情 : 不斷進步這個探索 完善擴大你的世界觀 對你自身有益 : 讓你活的有意義 最終轉換成正確的方向和利益 : 台灣年輕人 充斥著一些很幼稚的世界觀 : 他們的世界觀相當幼稚膚淺 多半是這樣: 經濟不好是因為炒房 房價上漲是因為炒作 ============================================================================ 經濟不好不會是因為炒房，通常是因為實體經濟不佳再加上政府的錯誤政策 例如房地產持有成本低廉(世界有名的低)，炒房比做實業好賺又輕鬆，自然所有 錢更想進入房地產，產業轉型必須承擔風險但炒房持有成本低更好賺，因此更多 實業家想進入房地產，這會造成就業率下降經濟更差...反正就是惡性循環 對岸中國不是一直喊調結構盤活存量，她們比我們還慘。。。 所以經濟不好絕對不是炒房的關係，不過當炒房炒到實體經濟都沒人要玩， 那就是國家經濟警訊了。 ===========================================================================
: 薪資凍漲是因為階級剝削 充斥不公不義 我們一切錯誤都有一個罪惡的源頭 : 是政黨 是資產家 是軍公教 是你家老爸 blablabla : 這些人講這種話 看起來好像很有一些假學問 : 實際上 根本和漫畫同等級的幼稚 是用"不負責任"來掩飾自己的失敗和懦弱 : 他們的世界觀是善惡二元的 是膚淺的 : 他們整天把多元和公平正義掛在嘴上 但在我看來 比誰都單元 都不公不義 : 因為他們不扛起責任 不面對現實 : 不對自己的人生正面的改善 甚至根本就停止了思考 停止了對世界的探索 : 這種人 就叫做廢物 或者魯蛇 看文章的你有發現你是嗎? : 不只危害自身 還讓廢物思想瀰漫成群 最後是整個世代的墮落 =========================================================================== 整個世代的墮落也不是這代年輕人開始，連老一代的都想炒房賺錢..國家哪來的 經濟新活力...應該是說整個社會都一起墮落了。。 ==========================================================================
: ----談到經濟和轉型 : 是啊 台灣的確有轉型的困難 經濟有悶住的瓶頸 : 但那不是誰的問題 是所有人的共業 =========================================================================== 還是那一句老話，產業轉型承擔風險，炒房持有成本低好賺，如果你試老闆 你試要炒房還是要產業升級，韓國會轉型成功也是負了很大的風險.... 和努力。。。如果三星天天炒房不搞研發 他也起不來 ============================================================================
: 你不要忘記我們台灣從小蔣"改革開放"以來不到40年而已 : 的確 上一代是沒有變化 沒有教條 沒有能力轉型 : 但國家養你讀大學 不是就是期望"你"肩負下一任的領導 帶領國家衝出去? : 你有這個本事嗎? 或者說 你曾經有這個野心和志氣 並且逐漸培養這個實力過嗎? ============================================================================ 你說得很對台灣的未來我覺得是很可悲的，就看這一代年輕人能不能創業 再把台灣的競爭力找回來了，上一代已經不可期待了。 ============================================================================
: ----談到房價和炒作 : 哼 房價上漲就是炒作嗎? : 市區內的老公寓是炒作 在外圍荒涼的高鐵站區開發也是炒作?? : 請問是乾你屁事?? 你住在那裡嗎?? 我們資本去開發新區 : 把街道從無到有的整建建設起來 促進國家城市發展和繁榮 : 我們是建設的農夫 我們在低點插秧 你只會說閒話還會幹了什麼? : 市區的老公寓上漲 又就是炒作嗎? : 30年前只有噴廢氣公車 現在有捷運 有公車道 公園行道樹開的漂漂亮亮 : 基本面不會增殖嗎？ 請問炒作在哪裡? : 成熟市區高點嫌貴 建設區低點看不起 這種心態不就是廢物嗎?? ============================================================================ 這些年大型建案大制上都是怎麼炒的，假設建設要賣四百戶，有人開始集資 跟建商談兩百戶，一坪19萬到時後代銷開25..然後你只要賣22就賺到翻了 反正模式就是建商讓利投資客，投資客幫建商分擔風險大家一起賺錢 然後自住客就只能當冤大頭。。再來你說的我們把街道從無到有..不懂 道路開發不是政府拿錢..政府重大建設還是政府拿錢..政府的錢不是大家的 納稅錢嗎??應該反過來說，納稅人的錢拿來建設的新城鎮，和所有的國家建設 基本上都被財團和投資客分享走了，因為台灣房地產的稅太輕了，這真的 不是公平正義問題?而是稅制扭曲。。 =============================================================================
: ----談到德國日本歐洲 : 你喜歡德國 喜歡北歐 行啊 : 德國抑制房價 同時也抑制的是購買 他們的住宅自有率非常低 : 德國人買得起又買不起 買房根本不划算 你就租一輩子 你敢嗎 : 人家稅繳30% 你繳嗎?? : 德國的房產全掌握在大企業手裡 近年也暴漲60% 沒漲到你 你開心嗎?? : 過度神話外國 基本工資行啊 公司以後請不起就不請了 : 失業率跟歐陸一樣20%起跳好不好啊? 我不反對啊 你能接受嗎? : 我看是不行吧 一張嘴的人 又要動亂社會了 ======================================================================== 歐洲的稅真的很重，台灣稅制世界低。。。。。。。 ========================================================================
: ----說到公平正義 : 你搞清楚 台灣"改革開放"才40年 : 我們的工業 在供應鏈中處於代工 我們的商業金融 只是本土氣候 : 我們的國家很小 GDP 只是全球第27位 和泰國 南非 奧地利差不多而已(28,29,30位) : 而且台灣被內外夾擊 處境相當艱難 : 不是有人官商勾結剝削你 企業都自己不賺錢 沒成長要活不下去了啊!! : 是要怎麼幫你加薪啊!! : 你說那些長官薪水是你10倍 老闆是你100倍? 你知道美國是50倍和1萬倍嗎??? : 老闆背風險 賺錢他賺 出事他防禦躲起來 這是天經地義 是他的獎勵啊! : 他是造物主 沒有他創造 公司不存在 請問你什麼東西 跟他講齊頭平等? : 不甘心你自己去創業啊?? 移動到GDP高的國家啊 : GDP愈高 剩餘價值和社會福利愈會溢出愈多 你厲害你去啊 ======================================================================= 台灣最大問題再與資源錯置，不該給他資源的企業拼命給，很多企業早該倒了 問題是政府不敢這樣做，總體來講企業眼界小了政府膽子小了，產業結構都不對了 這也不能怪年輕人，現在的年輕人是活在一個相對競爭的年代，大約跟上上一代 相同的情況，維一的優點是我們台灣這幾十年來搌了不少錢。。。 =====================================================================
: ----台灣一切問題在哪裡 : 這一切都很正常 你以為什麼大事 不過是別人走過的路 : 國家發展過程中的美好與痛苦罷了 : 多學賺錢 多看多聽 不要嫉妒別人會賺 : 你不是不屑賺 你是賺不到 你既不行又無能 沒行動力又沒遠見 : 你顧好自己 就是對國家社會好 : 承認現實後快點跟上來好嗎?? ======================================================================== 給年輕人點建議，如果你現在才要加入炒房行列相對也晚了 多充實自己未來的日子只會更難，如果可以往外去打拼吧， 買房短期不要去想..實力夠了自然有機會，到2015年前 房事或許會有考驗吧.。。少上來發這些公平正義的言論 最近的房仲和投資客心情都不太好，要懂得體諒實在沒必要挑戰火。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.2.119
推 konril:中肯 給推 11/26 23:47
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